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YanSeven
V2EX  ›  程序员

现在的开发人手一个 mac 或者高性能 win,未来想必会有一半的云电脑

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  •   YanSeven · 2 days ago · 5056 views
    开发人员入职标配:1. 高性能云电脑实例一个,普通办公本一个,云电脑手机 app 下载安装。
    每个员工在云电脑对应一个数字人,数字人管理一批 agent ,agent 在云电脑内部可以随意使用测试域、研发域的本机环境,各种 vps ,数据库,对象存储啥的,也可以随意拉起配置。各种安全措施和隔离都已经做好了。

    一、 为什么是云电脑
    云电脑在云端,时时刻刻跑 agent ,下班前提交任务和指令,云端利用碳基员工休息下班的时间自动巡航。这不是程序员要求的,必然是来自于公司的要求。个人终端关机断电 agent 无法继续工作。对硬件和时间都是浪费。既然所有的开发和测试都在云端了,那么电脑本身的存算能力就没有必要了,退化为一个普通的终端入口即可。

    二、为什么还是电脑
    在没有科幻电影里面那种随时随地高清投影,高效虚拟交互的技术之前,电脑就是最高效的人机交互界面,手机平板的通通靠边站。手机和平板是给领导发号施令的。一线人员无法作为生产力入口。
    48 replies    2026-08-05 18:32:54 +08:00
    phrack
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    phrack  
       2 days ago   ❤️ 9
    云电脑?

    你没用过 ssh 吗?
    jwoooo12
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    jwoooo12  
       2 days ago
    移动、电信、联通都有云电脑的硬件和软件设备没几个人用啊。
    云电脑使用成本并不便宜
    云电脑也没法算公司资产吧?抵不了注册资金
    BlueSkyXN
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    BlueSkyXN  
       2 days ago   ❤️ 6
    没有经历过云计算时代就跳到 AI 时代真可怕
    YanSeven
        4
    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @jwoooo12 这些都可以变和演化的,个人认为这些不是什么物理定律生殖隔离的东西。今年的大模型出来之前,gpt3.5 时代说纯 vibe ,人不写代码肯定一堆人说二百五能力差,今年就变成高阶员工指导 llm 写以及讨论屎山维护的问题了。旧时代模式的云电脑,别说运营商这些破烂云电脑,阿里云的无影也不怎么行。但是未来的变数就是在于 llm 和 agent 的发展。对于云端的 agent 来说,人家用云电脑的资源和你碳基人类手里的个人终端没差别。开发调试测试的体力活儿中心不在你人类这边了。
    YanSeven
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    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @YanSeven 并且带上云电脑主要还是考虑 GUI 相关的,开发中涉及到的 GUI 和人类审阅校验啥的。如果没有这方面的问题和考虑,agent 直接在云主机 vps 里面活着,但是本质都是重活儿已经不再个人终端上了。
    66450146
        6
    66450146  
       2 days ago
    你说的云电脑指的是不是在一台电脑上虚拟出很多台电脑,各自都有虚拟的独立硬件,每个人可以远程进去?甚至可以给它起个名字,就叫虚拟专用服务器,英文可以叫 Virtual Private Server。
    spark
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    spark  
       2 days ago   ❤️ 7
    说吧,你来地球什么目的
    YanSeven
        8
    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @66450146 是的哥,带上个 GUI ,就好像现在不少人更喜欢 codex app 而不是 codex cli 。人们喜欢 GUI 。
    66450146
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    66450146  
       2 days ago via iPhone
    @YanSeven 你说的是不是 https://happy.engineering/ 这种
    sn0wdr1am
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    sn0wdr1am  
       2 days ago
    vscode + remote ssh
    ixixi
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    ixixi  
       2 days ago
    你不如试试 pve 呢 ?
    skallz
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    skallz  
       2 days ago
    你说的这个实际上在很多公司已经给运营做了,每个运营使用的环境必须固定,包括网络,防止频繁切换环境被各类平台风控账号,运营可以通过网页在任意网络任意地点登录进去固定的办公环境。但是无人看管直接跑 agent 不太现实,agent 的行为不可控,今天我才被 codex 某条任务中删除了项目,用的 gpt5.6 sol 最高,官方的,后面看到文件夹空了才发现的。。。
    810244966
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    810244966  
       2 days ago   ❤️ 1
    6 年前工行就是这样,进去发一台 1000w 以下最好的电脑(国产芯和国产系统),然后里面连接远程桌面 win 干活
    YanSeven
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    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @skallz 嗯,这个考虑的前提就是 llm 和 agent 的能力又往前迈了一大步,并且删项目的话。云端环境在备份和快照之类的手段上应该会比个人终端个人环境更便捷一点,agent 出错频率不高,回滚一下环境或者拉一下备份问题应该不大。
    YanSeven
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    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @66450146 逻辑是一样的,就是人不需要蹲守开发环境了。只不过对于企业来说,“我为什么要把无法调度的资源”以个人计算机的形式放在“你员工”那里。我直接放在我自己的资源池子里岂不是更好。对于个人开发者,小作坊公司和消费者来说,爱咋地咋地,有钱可以像站长一样买个 128G+4T 的 Mac ,无所谓的。
    liyafe1997
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    liyafe1997  
       2 days ago
    现在很多公司不都是这样吗?瘦客户机,远程桌面连接云桌面做开发
    nightwitch
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    nightwitch  
       2 days ago
    腾讯云,阿里云,亚马逊运营了快二十年的东西了
    ota
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    ota  
       2 days ago
    有一個想不通,爲什麽要和數字人結合?强行拉概念?這和數字人有半毛錢關係?還是你選修了數字人這個課題,所以非要包含到當下的工作流中?

    你這用法,我只能說,我個業餘的都看不上。

    pve - nixos -> incus -> agent in lxc - 聲明式,隨時回滾
    pve - windows
    pve - docker in kvm -> allinone - 快速部署
    pve - kvm -> smolvm - 不可信代碼運行

    一臺 pve 解決一切。在外辦公,三星 dex ,手機就行,靠什麽電腦。
    旅居期間 macbook air

    云不光是 remote ,還能快速遷移。你那套東西,充其量就是連了個 ssh 。還有,cli 才是王道,特別 cli+ssh 。tui 已經能解決很多 gui 的體驗了。還用桌面。。。爲了隔離,我幾乎都不會用本地運行任何 agent ,包括 desktop app ,充其量網頁解決。
    samli12
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    samli12  
       2 days ago
    这不就是 VDI 吗,多少年的东西了
    YanSeven
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    YanSeven  
    OP
       2 days ago
    @ota 你说的没问题。数字人我胡扯了,我意在说明是一个数字 id 的身份,便于云端记录审计你的一切行为。
    总之,开发环境和资源彻底都在云端,做备份做调度都便捷,对 agent 也友好,形式上无所谓。cli 是王道,难说, 偏极客思维了。codex app 是在有了 codex cli 之后仍然推出的产品形态。新生代程序员委托 agent 比较多,然后手敲命令更少的话,看人家到时候是更爱看字儿还是看画儿。
    abc8678
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    abc8678  
       2 days ago via Android
    个人数据不归自己了,估计也不能接硬盘了。以前囤的资源就没办法离线打开了,强行上云就被盯着
    lookenghua
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    lookenghua  
       2 days ago
    云电脑成本太高,1 小时 1 元还要 8760 一年,我说的是性能过得去的,现在市面上能用的基本上是没啥显卡的,而且云电脑也没办法用 windows 商店,反正坑点太大,不过优点就是能够持续运行,反正不心疼
    iceheart
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    iceheart  
       2 days ago via Android
    windows 20 多年前就支持了,域管理配置就行。
    cmsyh29
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    cmsyh29  
       2 days ago
    现在很多都是 ssh 开发啊,mac 跑项目太热太卡了
    lscho
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    lscho  
       2 days ago via Android   ❤️ 2
    你是刚毕业?还是没去大厂打过螺丝。。。不是一直都这样吗?每个人都标配云资源啊
    v7864007
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    v7864007  
       2 days ago
    平板+语音输入+云桌面

    随时随地进入开发模式
    david1025
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    david1025  
       2 days ago
    延迟,价格
    lanten
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    lanten  
       2 days ago
    那么掉帧和卡顿问题你有考虑过吗?你不在乎不代表别人不在乎
    xiapipi
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    xiapipi  
       2 days ago
    花里胡哨,你把家里电脑开着,手机 3389 上去不就行了。
    leaveeel
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    leaveeel  
       2 days ago
    上云已经说了十几年了。云端硬盘带宽内存显存比配一台同样的本地设备贵多了,本地的网络和 gpu 还不能差,省下来的只有 24 小时电费和部分硬件更新费,和上云多花的费用比不值一提。
    jydeng
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    jydeng  
       2 days ago
    🤔 叽里咕噜说啥呢
    clemente
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    clemente  
       2 days ago
    现在计算都是异构的

    cpu 也没必要和 gpu 一样啊
    桌面电脑和专业的服务器也一样
    clemente
        33
    clemente  
       2 days ago
    现在的电脑不靠一种芯片包揽全部工作。不同芯片有自己擅长和不擅长的事,不要求大家能力趋同,互相配合取长补短;不管是家里普通电脑,还是大型服务器,都是这套分工思路。
    newmlp
        34
    newmlp  
       2 days ago
    云电脑成本高,注定不会成为主流
    Zarhani
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    Zarhani  
       2 days ago
    家里放一台高性能台式机,通过 wol 唤醒,通过 tailscale+rdp 远程控制,在外面用的话就是云电脑
    cobiao
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    cobiao  
       2 days ago
    在云计算提出来的时候,本地低端设备连接云端高性能设备办公这个概念就已经有了,google 的 chrome book 就是基于这个概念来的,5G 火爆那阵子,这个概念又火了一下. 但始终无法大规模替代个人电脑,原因主要是性价比的问题.

    云计算的普及大大拉低了企业部署和计算的成本,但是无法拉低个人计算的成本,原因是因为还有很多个人软件的存在. 那个人软件上云行不行,行,但是成本会很高,它不能像数据库/云存储之类可以通过规模化摊平成本. 但是 ai 时代就不一样了,出现了像 token 这样通用的基础设施,就像以物易物的时代突然出现了货币一样,或者更像水电煤一点,挖井烧柴是不可能规模化的,水电煤则不然.

    首先,中间层的软件会大规模减少,有了能够生成软件的软件,还需要那么多软件干什么. 很多软件的存在是因为需要人工操作,所以需要一个界面来承载,但绝大多数情况你需要的只是结果,而不是过程,如果 ai 能直接给你结果,那软件的意义会不存在了. 也就是说可以通过一个以 token 来通用计价,通用的,可大规模部署的智能云计算来拉低成本,个性化/多样性由 ai 来承担,云计算公司不需要承担前面说的部署个人软件带来的成本激增,没有了个人软件这个中间层了,只要维护好一个单一的,边际成本可控的 token 吞吐机就可以了.

    真到这一步,你说的云电脑就可能实现了,跟数字人倒是没什么关系.
    IvanLi127
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    IvanLi127  
       2 days ago
    这种话只有卖云电脑的销售说得出口...
    viperjooy
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    viperjooy  
       1 day ago
    想多了,到时候都没工作了
    shintendo
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    shintendo  
       1 day ago
    还有计算机民科
    ethanwan9
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    ethanwan9  
       1 day ago
    AI 造就了一大批计算机民科
    yongsnake
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    yongsnake  
       1 day ago
    数据安全最重要。
    ayyll
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    ayyll  
       1 day ago
    内网体验还可以 公网环境不稳定延迟卡顿你受不了 我以前在 HW 做云桌面开发,那狗屎东西内部人都不愿意用
    kkwa56188
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    kkwa56188  
       1 day ago
    死去的记忆袭击我 -- 曾经的网吧网管仔留
    IoriSuen
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    IoriSuen  
       1 day ago
    云电脑起码有一二十年了吧,又不是什么新起的概念。我记得 14-15 年左右,还很流行,citrix 、vmware 都在做,国产的深信服也在做,还有廋客户机、胖客户机什么的。大一点的公司很多都部署了。这个玩意并不便宜,近些年都没怎么听人说了。
    前几年还在一家做云电脑的公司呆过,技术层面并不难,各大运营商都有自己的产品。关键你得有客户啊,用的人并不多。
    flyico
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    flyico  
       1 day ago
    我司用的深信服 VDI ,感觉很垃圾,经常出问题
    COW
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    COW  
       1 day ago
    我怎么听不懂啊,那我用 vmware 创建一堆带 GUI 的操作系统节点,配好 agent ,分给员工用,是不是就是云电脑了。
    defaw
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    defaw  
       1 day ago
    codex work 干的就这事啊,以后 agent 在云上运行,不在本地运行。除了那些涉及游戏开发的,需要在本机启动非常重量级的环境来 debug 和看效果的,很多都能上云。
    a0210077
        48
    a0210077  
       1 day ago
    我觉得 OP 说的云电脑更像是运行在公司内部服务器的虚拟机,还有网页面板点一下还原快照那种
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